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Sobreestimando las implícitas
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Antiguo 19-dic-2007, 01:37   Link Permanente (#1) (permalink)
Este es un post que lo encontré en 2+2 y me gusto.

Tu tienes 67 en el BB.

UTG sube 5BB, Boton y SB call, y tu en el BB call.

Flop 2 8 K (20.5BB)

El UTG apuesta (bets) 20, y los otros foldean, tu que haces call/raise/fold?

Cunado llega tu turnos el tamaño del bote es 40.5BB y cuesta 20BB hacer el call. De acuerdo al pot odds (cálculo del pot) tu debes foldear por que recibes 2-1 en una probabilidad de 5-1, pero bueno muchos jugadores justifican el call pensando que tienen las implícitas (odds) para que la jugada salga con rentable.

Pero realmente piensan así? Cuanto de implícitas(odds) tienen exactamente?
Esa es la parte curiosa, depende de varios factores pero lo mas importante es la tendencia de tu oponente.

Analicemos la jugada.

Haremos de cuenta para este ejemplo que cada que pesquemos el color siempre tendremos la mejor mano y nunca saldrá algo mejor lo cual no es verdad pero lo requerimos para nuestro ejemplo.

Pillaremos uno de nuestros 9 outs, 9/47 veces o aproximadamente un 20% de las veces.

Entonces digamos que 1 out de cada 5 veces que hacemos el call, ganaremos la mano.

Eso significa que 4 veces perderemos 20BB y una vez ganaremos 40.5BB + la implícitas (odds)

Nuestra ganancia....

x= al valor de las implícitas (odds)
P = .8(-20) + .2(40.5 + x)

x es tan cambiable (volatile) el valor por que depende de tantos factores que requerimos del punto en que nuestras ganancias/perdidas sean 0 para poder tener una idea mas o menos. el valor 0 necesitamos para no estar en perdidas.

Bueno si quedamos que el valor de x sea = a 0 (sin perdida o ganancia)

0 = -16 + .2x + 8.1
-.2x = -7.9
x = 39.5

Así que requerimos para estar en 0 exactamente 39.5BB de cada contrincante cada vez que pillemos el color (flush)

Considerando el tamaño de los stacks en nuestro ejemplo, el bote llegara a 60BB después de hagas el call y les quedara 75BB a cada uno en sus stacks. Aparte de los 75BB el stack de mi oponente necesitamos 40BB solamente para quedar en 0. Necesitamos esta cantidad cada vez que pillamos el color.

Es mas seguro que nuestro oponente no nos pague cuando pillemos el color y hagamos un bet en todo caso la mayoría de las veces no ocurrirá lo que requerimos para que nuestra jugada sea rentable.

Contra jugadores que no piensan podemos hacer la jugada porque el bote es grande pero que pasa si los stacks serian menores o muy pequeños ? y que si serian muy grandes? Y que si quitamos la probabilidad de que siempre ganaremos o incluimos el % de veces que no pillaremos nada o que estaremos por detrás cuando el color nos salga.

El margen es pequeño en el flop y si pillamos nuestro color (flush) NECESITAMOS extraer mas de la mitad de su stack CADA VEZ que competamos nuestra mano o sera un call malo.
Necesitamos hace uso de nuestro sentido común para determinar la jugada pero si sobreestimamos las implícitas estaremos haciendo malos calls en todo lugar sin siquiera sabiéndolo.

Aveces, es correcto foldear un proyecto de color (flush draw). No sobreestimes tus implícitas.

Es una traducción relampaga, disculpen los errores.
  Responder Citando
Antiguo 19-dic-2007, 21:23   Link Permanente (#2) (permalink)
Predeterminado Bien

Buen ejemplo que ayuda bastante a comprender mejor esta mano. El asunto es que por ahí, cuando estás en un MTT, con pocas fichas y ciegas muy altas te conviene pagar aunqeu las implícitas no te den!!!
  Responder Citando
Antiguo 20-dic-2007, 02:25   Link Permanente (#3) (permalink)
Predeterminado

Buen articulo solo que el mismo ejemplo com AT,J o Q suited cambia muchas cosas por ya vamos teniendo mas outs ... y bueno en principio de torneo o en buena posicion barata si se paga en BB con eso .... si claro que todo es arriesgado, de una vez que entras con estas manos todo se complica.
Ya lo muestra el ejemplo y las explicaciones, mismo en flush draw la decision de complica .... y mirando mas lejos UTG raise x 5 --> que podemos pensar ? ok x 3 con una middle pero 5 es pa mi busqueda de HU no ?

Si con esas cartas se obtine carta gratis o muyyyyy barata ok si no un dia de los buenos fold y uno de los malos push all in in your face UTG wtf mf ..
  Responder Citando
Antiguo 20-dic-2007, 12:11   Link Permanente (#4) (permalink)
Predeterminado

Me parece que esto es mas aplicable a cash games.
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